«Начало федерализации или интеграция Донбасса в Россию». Соцсети обсуждают указ Путина о гражданстве РФ для жителей ЛДНР - «Военное обозрение» » «Новости Дня»
Всеволод
Опубликовано: 15:13, 25 апреля 2019
Военные действия

«Начало федерализации или интеграция Донбасса в Россию». Соцсети обсуждают указ Путина о гражданстве РФ для жителей ЛДНР - «Военное обозрение»

{short-story limit="540"}
«Начало федерализации или интеграция Донбасса в Россию». Соцсети обсуждают указ Путина о гражданстве РФ для жителей ЛДНР - «Военное обозрение»

Украинские политологи, эксперты, аналитики продолжают обсуждать последствия указа президента Путина о российской паспортизации в республиках. Одни считают это ультиматумом в переговорном процессе, другие уверяют, что речь идет об абхазском сценарии, третьи говорят о старте федерализации Украины, которая больше не может существовать в формате «единой-неделимой»:


Руслан Бортник: «Это продолжение политики по интеграции Донбасса в состав РФ без номинального признания его политического статуса — признание ограниченной субъектности Минскими соглашениями - военная и экономическая интеграция - признание документов «ДЛНР» - принятие жителей ОРДЛО в российское гражданство.


В зависимости от контекста, который не до конца понятен, существует несколько вариантов, объясняющих причины, форму и время принятия такого решения:


  1. Подготовка РФ к переговорам с новой украинской администрацией (Зеленским) с точки зрения российского понимания силы и позиции «сверху».
  2. Сигнал США и ЕС о том, что Россия не намерена поступаться своими интересами на востоке Украины.
  3. Повышение лояльности 3,5-4 млн жителей ОРДЛО. В ЛДНР накопилась общественная усталость из-за неопределенности, вялотекущей войны, огромного количества нерешенных социальных проблем и отсутствия ярких лидеров, приводящая к социальному отчуждения и разочарованию, снижению стабильности систем управления. В таком разрезе паспортизация РФ - это выход из общественно-политического тупика для жителей региона. Особенно для «костяка» политической и социальной системы - военных, управленцев, бюджетников, молодежи.
  4. Подготовка к реализации Минских соглашений. Это может быть запасной выход для пророссийски настроенных граждан Украины, а также для бюрократических и управленческих элит на Донбассе в случае реинтеграции Донбасса в Украину. Те граждане, которые не захотят возвращаться в Украину, будут иметь дополнительный выход из ситуации в случае политического урегулирования вопроса: они смогут или переехать в Россию или воспользоваться статусом гражданина России, проживая в Донецке или в Луганске, не возвращаясь юридически в украинское правовое поле. При этом, может быть создана схема, при которой Донбасс может вернуться в Украину как территория, но большинство людей, проживающих там, юридически в Украину не вернутся. Эти граждане РФ и обеспечат страховочный механизм российского контроля над регионом в случае его возвращения в Украину.

Конечно, РФ обретет и другие позитивы от такого решения - демографические, внутриполитические, экономические и так далее.


А где же Украина в это время?


Что нам надо делать чтобы сохранить и территорию и людей в составе Украины?


Очевидно, что оперативно и кардинально необходимо:


- снимать экономическую блокаду региона — стимулировать экономические связи между Украиной и ОРДЛО;


- обеспечивать возможность безусловного получения пенсий и социальных выплат жителями ОРДЛО;


- бесплатно обучать донбасскую молодежь в Украине; развивать горизонтальные связи между представителями квалифицированных профессий - учителями, врачами, спасателями и так далее;


- предлагать новые политические инициативы по мирному урегулированию»;


Denis Sadokha: «Возникли в моих мыслях сомнения, что указ не для людей простых кто живёт и мучается пятый год, а для высоковзобравшихся киевских упырей. Для нынешнего или будущего, не имеет значение. Выстрел в воздух. Возможно и за провальные выборы, пороха публично, президент сестры-соседки отхлестал паспортами по морде. Да и для будущего уроком будет. Указ такой, конечно вещь хорошая, но опоздавшая на пять лет. Не рисуем иллюзий, чтобы ещё больше не разочаровываться».


Юрий Ткачёв: «Истерика украинских властей по поводу выдачи российских паспортов жителям Донбасса вот прямо очень тупая. Ещё тупее - лишь требования к «мировому сообществу» ввести какие-то очередные санкции и всё такое. ЛЮБОЕ государство мира имеет право выдать своё гражданство ЛЮБОМУ человеку. Это дело лишь двоих: человека и выдающего паспорт государства. Всё.


Единственное, что может сделать тут третье государство - это лишить получившего новый паспорт своего гражданства. Если таковая процедура, конечно, предусмотрена законодательством этой страны (законодательством Украины такая процедура не предусмотрена). Сама по себе выдача паспортов не несёт угрозы ни суверенитету, ни территориальной целостности. Многие страны мира вообще не против того, чтобы у их граждан были паспорта ещё и других стран. И власти Украины это понимают. Но они ж не могут сделать вид, что ничего не произошло. И поэтому делают вид, что адски негодуют и будут страшно мстить. А чем, простите, мстить? Томосом кинут?»


Sergiy Apostos: Когда Украина выдавала паспорта гражданам Приднестровья - патриотам нравилось. Если придёт команда лояльности - будут истерично смеяться и радоваться – «будет меньше ваты» «Порошенко в очередной раз переиграл Путина», «В Кремле не знают что делать с быдлом из Донбасса» и тд и тп»;


Руслан Бизяев: «Путин решительно поднимает ставки в неизбежном внутриукраинском политическом конфликте».


Инга Кирюхина: «Я уже писала, что переговоры между Зеленским и Путиным невозможны. Переговоры, это когда есть что предложить противоположной стороне. Украине предлагать нечего. От Минска-2 она отказалась, план "Б" не придумала, надеясь как-то пропетлять, как петляла все пять лет. Но, судя по по указу президента РФ об упрощении процедуры гражданства жителям ЛДНР, церемониться с Киевом больше никто не будет, а вместо диалога включен режим ультиматума. Или мы его выполняем, или теряем еще часть территорий. Судя по заявлениям нового президента об отказе в автономии Донбасса и амнистии его жителям, о единой-неделимой можно забывать - восток уйдет в сторону моря. Они за это воевали и погибали».


Александр Тарасюк: «Ход красивый... Выдача российских паспортов желающих быть гражданами России по факту является скрытой формой референдума о самоопределении территорий... Если все население Л-ДНР голосует за российское подданство, это равносильно самоопределению населения... В Крыму было наоборот - с начала референдум, а потом выдача паспортов, а в Донбассе решили сделать наоборот, но с одинаковым юридическим результатом самоопределения».


Elena Pachkovsky: «Вот не хотелось верить, но по реакции Кремля, видно что Петя нравился им больше».


Кирилл Молчанов: «Указ Путина про выдачу паспортов в ЛДНР это прямой месседж Зеленскому, что Кремль готов идти по осетино-абхазскому сценарию со всеми вытекающими последствиями. Так что у нового президента не будет уже пяти лет для урегулирования на Донбассе, если сейчас потерять время это будет окончательно замороженный конфликт на десятилетия».


Признавать ли России выборы в Украине?

  • Да, если победит Зеленский


  • Да, в любом случае


  • Нет, в любом случае


  • Взять паузу на несколько месяцев и решить позже



Проголосовать

Украинские политологи, эксперты, аналитики продолжают обсуждать последствия указа президента Путина о российской паспортизации в республиках. Одни считают это ультиматумом в переговорном процессе, другие уверяют, что речь идет об абхазском сценарии, третьи говорят о старте федерализации Украины, которая больше не может существовать в формате «единой-неделимой»: Руслан Бортник: «Это продолжение политики по интеграции Донбасса в состав РФ без номинального признания его политического статуса — признание ограниченной субъектности Минскими соглашениями - военная и экономическая интеграция - признание документов «ДЛНР» - принятие жителей ОРДЛО в российское гражданство. В зависимости от контекста, который не до конца понятен, существует несколько вариантов, объясняющих причины, форму и время принятия такого решения: Подготовка РФ к переговорам с новой украинской администрацией (Зеленским) с точки зрения российского понимания силы и позиции «сверху». Сигнал США и ЕС о том, что Россия не намерена поступаться своими интересами на востоке Украины. Повышение лояльности 3,5-4 млн жителей ОРДЛО. В ЛДНР накопилась общественная усталость из-за неопределенности, вялотекущей войны, огромного количества нерешенных социальных проблем и отсутствия ярких лидеров, приводящая к социальному отчуждения и разочарованию, снижению стабильности систем управления. В таком разрезе паспортизация РФ - это выход из общественно-политического тупика для жителей региона. Особенно для «костяка» политической и социальной системы - военных, управленцев, бюджетников, молодежи. Подготовка к реализации Минских соглашений. Это может быть запасной выход для пророссийски настроенных граждан Украины, а также для бюрократических и управленческих элит на Донбассе в случае реинтеграции Донбасса в Украину. Те граждане, которые не захотят возвращаться в Украину, будут иметь дополнительный выход из ситуации в случае политического урегулирования вопроса: они смогут или переехать в Россию или воспользоваться статусом гражданина России, проживая в Донецке или в Луганске, не возвращаясь юридически в украинское правовое поле. При этом, может быть создана схема, при которой Донбасс может вернуться в Украину как территория, но большинство людей, проживающих там, юридически в Украину не вернутся. Эти граждане РФ и обеспечат страховочный механизм российского контроля над регионом в случае его возвращения в Украину. Конечно, РФ обретет и другие позитивы от такого решения - демографические, внутриполитические, экономические и так далее. А где же Украина в это время? Что нам надо делать чтобы сохранить и территорию и людей в составе Украины? Очевидно, что оперативно и кардинально необходимо: - снимать экономическую блокаду региона — стимулировать экономические связи между Украиной и ОРДЛО; - обеспечивать возможность безусловного получения пенсий и социальных выплат жителями ОРДЛО; - бесплатно обучать донбасскую молодежь в Украине; развивать горизонтальные связи между представителями квалифицированных профессий - учителями, врачами, спасателями и так далее; - предлагать новые политические инициативы по мирному урегулированию»; Denis Sadokha: «Возникли в моих мыслях сомнения, что указ не для людей простых кто живёт и мучается пятый год, а для высоковзобравшихся киевских упырей. Для нынешнего или будущего, не имеет значение. Выстрел в воздух. Возможно и за провальные выборы, пороха публично, президент сестры-соседки отхлестал паспортами по морде. Да и для будущего уроком будет. Указ такой, конечно вещь хорошая, но опоздавшая на пять лет. Не рисуем иллюзий, чтобы ещё больше не разочаровываться». Юрий Ткачёв: «Истерика украинских властей по поводу выдачи российских паспортов жителям Донбасса вот прямо очень тупая. Ещё тупее - лишь требования к «мировому сообществу» ввести какие-то очередные санкции и всё такое. ЛЮБОЕ государство мира имеет право выдать своё гражданство ЛЮБОМУ человеку. Это дело лишь двоих: человека и выдающего паспорт государства. Всё. Единственное, что может сделать тут третье государство - это лишить получившего новый паспорт своего гражданства. Если таковая процедура, конечно, предусмотрена законодательством этой страны (законодательством Украины такая процедура не предусмотрена). Сама по себе выдача паспортов не несёт угрозы ни суверенитету, ни территориальной целостности. Многие страны мира вообще не против того, чтобы у их граждан были паспорта ещё и других стран. И власти Украины это понимают. Но они ж не могут сделать вид, что ничего не произошло. И поэтому делают вид, что адски негодуют и будут страшно мстить. А чем, простите, мстить? Томосом кинут?» Sergiy Apostos: Когда Украина выдавала паспорта гражданам Приднестровья - патриотам нравилось. Если придёт команда лояльности - будут истерично смеяться и радоваться – «будет меньше ваты» «Порошенко в очередной раз переиграл Путина», «В Кремле не знают что делать с быдлом из Донбасса» и тд и тп»; Руслан Бизяев: «Путин решительно поднимает ставки в неизбежном внутриукраинском политическом конфликте». Инга Кирюхина: «Я уже писала, что переговоры между Зеленским и Путиным невозможны. Переговоры, это когда есть что предложить противоположной стороне. Украине предлагать нечего. От Минска-2 она отказалась, план

Следующая похожая новость...
Ctrl
Enter
Заметили ошЫбку
Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter
Обсудить (0)